zl1 zr1差異、zl1卡鉗評價、ZL1 ZR1在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

咳咳.
大家好
打給賀

小魯我最近準備入手改裝煞車系統
結果發現一大堆眉角
於是乎取之於歐車,回饋於歐車
就Po上來分享一下.

先說一下改裝緣由：
魯魯我是一台BMW的小小入門五門掀背車
原廠標配M performance 前四後二的卡鉗
碟盤則是一般不打洞不畫線前355後340的鐵盤
http://imgur.com/omIajZG
（如圖這樣
1. 升級了19吋鋁圈,想要塞更滿,單純視覺爽度
2. 之後想刷看看內寫Stage2,故先升級煞車

..............我是分割線...............

目前問了不下5家店家
從車隊合作的
到車友推薦的
還有網拍看到的
其實講白了有點「各說各的,文人相輕」
在此做一些統整..

『卡鉗』：
一般而言先從品牌分
有Brembo/AP/Alcon....（抱歉省略
再來各品牌又有不同卡鉗組


（先從B牌說起.
1. B牌總代理豐X俐只有進口GT系列
也就是說，除了GT系列其他都水貨
而GT系列就是最純粹優質的「純品系」
整套系統都是總代理貨
沒有參雜其他台製品之類的
不過價位相對高
照我詢價GT6+GT4 380+355 約24萬

2.再來僅次於GT就是20z/18z
但B牌官方並沒有推出20z
20z是鬼島奇耙的人們
從B牌為保時捷代工的卡鉗所拆下
然後就叫做了20z,故爬國外網站沒有20z
再來,若是這組卡鉗要裝355以上的碟盤
必須修正R角,破壞卡鉗本身結構
才能容納更大的碟盤
一般坊間都是烤漆完的,根本難以分辨
這一套20z完工價約為GT的一半


（輪到AP了.
1.AP是市面上仿冒最氾濫的
反正烤漆烤一烤,一般人也分辨不出來

2.等級差異我個人就沒什麼研究
畢竟沒裝過就不上來嘴砲
留給前輩們指點
價位上大概10~20左右

3.再來AP某些卡鉗跟20z狀況很像
要上到大碟盤
幾乎都要修正R角,破壞卡鉗本體

4.再來AP最慘的是
也跟20z很像
店家幾乎都是玩「拼裝系統」
AP又比20z玩更兇
舉個例子.
卡鉗是AP9040+AP7060 （沒錯喔！
碟盤台製
轉接座台製
油管隨便用一家金屬的
來令有牌的就好
半浮動全浮動隨便
對,你只有卡鉗是AP的
其他的一切可能都是拼裝的
這是比起GT來說,比較慘一點的地方


（該Alcon阿魯控了.
1.市場小/曝光率也小
比較B跟AP算是在台規模小

2.總代理制度就完善
有比照GT系作法
包套都由Alcon負責
不像AP走拼裝路線

3.等級我就沒研究了
一樣有請前輩們指點補充
6+4 380 355 基本上約21
一般聽車友說算是媲美GT系列


『碟盤』：

1.就材質而言
分「鐵盤」/「陶瓷碳纖」
a.鐵盤就是便宜又好用
但是若用好一點來令
可能3~4萬就下課了
b.陶瓷碳纖就是屌
保時捷原廠保證30萬km
凹底原廠好像也保證20萬km
制動力/價格/重量/粉層更是(海放)鐵盤

台灣而言,陶瓷碳纖幾乎都是撿國外或超跑拆下
然後去修正適合下一台車的轉接座
所以沒有仿的或是自製的能力
一片380mm約8~10萬吧

鐵盤在台灣則是很氾濫
路上看到的幾乎是台製兩片式
除非GT或Alcon總代的
否則沒有人會用到進口盤
畢竟與算是消耗品
一片380mm約1.5~3萬


2.就外觀而言
a. 打洞：散熱快,帥,潮
b. 畫線：導粉塵
c. 畫線+打洞：額...自己算
d. 什麼洨也沒有：＿＿＿＿＿


『轉接座/浮動塊』：

一般都用CNC轉接座
然後半浮動為主
有的會上到全浮動
價差上約1~2萬

再來比較好就用鈦鋼
上面鎖的螺絲也有人會用64鈦
一來是帥,一來是真的比較穩一些
不過似乎沒影響那麼多,還是帥為主
螺絲使用差異價差也能到5k~10k


『來令片』：

像一開始所說的GT系列
來令就也是用B牌自家
一般而言像Hawk/Endless/Pagid 就算不錯
主要差異在於噪音/粉塵量/制動力
通常,我是說通常
制動力跟噪音/粉塵呈正相關
所以各取所需
假設以GT6為例
一片來令價差可以從4k~14k 左右
也就是說一車份可以差到2.5~5萬


『油管』：
每家都號稱「金屬油管」
但是沒幾家敢打出來是哪個品牌
用正B牌的更是少之又少
台製的也是一堆
所以這部分變因就不大了
不多做討論
價差影響約5k~10k（一車份

『總泵電腦編程』：
其他品牌我不懂
不過BMW改完煞車
總泵編程要調整過
要從comfort改成performance
這樣出力點/出力量才會跟得上
不過其他品牌我就不懂了
加上有些店家不會刷編程
所以也搞不太清楚有這檔事...
對了,價格約500~2000
基本上問自己車隊車友,哪裏可以刷編程即可


『工資』：
一般而言拆裝煞車
大概落在10k~15k左右
就純屬店家功力了
當然找認識的即可
沒什麼特別的.



............我是分割線..............

舉個例子：
if
我要組20Z卡鉗 前六後四380/380
A店報了18萬
B店只報12萬

你就該問A/B兩間
碟盤哪裡的？
碟盤全浮動還半浮動？
碟盤螺絲正64鈦還是仿色的？
轉接座CNC還是鈦鋼？
烤漆可以選色嗎？
卡鉗整新品還是全新品？
來令片用哪組？
油管用哪家的？
會不會刷編程？
以上價差可以到8~10萬沒問題
故別傻傻給店家配kit
你只會被海噱一頓XD


...........我是分割線.............

這個問題我問了很多店家
答覆倒是很一致：
Q 改了會影響ABS嗎？
A ABS靠總泵調整,跟卡鉗那邊比較沒關係

這部分就想請教板上老前輩高手們
ABS作動真的只控制總泵跟煞車油？
跟卡鉗那邊沒影響？


再來
改了更大顆卡鉗/更大片碟盤
簧下重量應當變更重
是不是避震也要調整過？
還是跟這個無關？

以上幾個小問題
有請指點！


............我是分割線.............

謝謝觀賞R
小魯的貨下週或是下下週才到
到時再發個簡易開箱
感謝大家 :)

<<<<如果錯誤請指點了！！！

--
這個我就比較不懂惹XD
整個系統設定都要超小心der
法拉利是粗纖維為主，要熱了再用較佳
這部分似乎要看對應的盤子 （？
還有所謂活塞大小？
這個我也是比較沒研究
留給高手指點！
改大盤子就怕太重會拖吧我想
不過一般而已還是會直上鋁圈容許最大值
二手要30～35
全新約50～70
這相當於買了一台M3一年的折舊了！
感謝支持！
感謝支持
總泵編程有調過嗎？
市區來說BMW的電子總泵會輔助出力
不會讓車點頭過於明顯

感謝支持！
感謝支持！
感謝支持
感謝支持
感謝支持
PCCB號稱賽道使用是30
凹底是細纖維
F牌是粗纖維
粗的似乎要有一定工作溫度
（如有誤請指點！
我是不知道竟然要熱這麼久XDD
那個等級還是下輩子換超跑再來擔心好了XD
感謝支持！
跟正M car/正AMG 比起來
實在是小巫見大巫
咳咳，這部分澄清一下XD
1. 原廠熱衰蠻快的
那種差異非常有感
感覺到後期沒什麼力
但又不想只單換來令
2. 一般而言，Sport模式下都很夠
但是Comfort模式下，出力都比較少
所以希望能有S的出力
但是Comfort的引擎輸出
3. 未來可能會改內寫
故提前升級，以供未來之所需
4. 塞滿鋁圈94爽XD
嘿呀
這部分就不多透露了
BMW原廠我這組報價是109900（好像
似乎粗纖與細纖之差異（？

推 NiseMan: 台灣陶煞最易取得應該是audi原廠的10/30 01:39
→ NiseMan: 很多台灣自己進二手陶煞盤改的 ，要小心。10/30 01:39
推 NiseMan: 陶煞盤也有分不同製程，別買到法拉利再用的，你會後悔10/30 01:48
推 NiseMan: 改煞車，要記得活塞數量不是重點，重點是活塞總面積不能10/30 01:50
→ NiseMan: 跟原廠差太多。10/30 01:50
推 NiseMan: 之前常看到有車友改大鐵盤，都覺得很蠢，啊是要跑比賽喔10/30 01:56
→ NiseMan: ？10/30 01:56
推 NiseMan: 能力許可，直上陶煞吧！10/30 01:58
推 manq0290: 感謝分享10/30 03:22
推 peteroy: 感謝分享。10/30 06:48
推 hydeless: 我的oooo曾經留用整個美規C7 RS6的圈組跟選配碳纖維煞車10/30 07:43
→ hydeless: 只能說你真的在乎煞車表現而不是視覺，直上就對了，前提10/30 07:44
→ hydeless: 是確保整組都是原廠部品，台灣自己改的，常常聽到在轉接10/30 07:45
→ hydeless: 座就會有大問題，碳纖維陶瓷跟傳統的碟盤差別真的太大10/30 07:45
→ hydeless: (可能是我的車真的很肥才有感XD)10/30 07:46
推 hydeless: 除了制動力跟粉層差別超大以外，連續煞的衰退程度才真的10/30 07:49
→ hydeless: 是超有感，你不要說賽道才有用，山路正常開開都有感，10/30 07:50
→ hydeless: 那個給予的信心不是鐵盤可比美的。至於缺點嘛，當然就是10/30 07:51
→ hydeless: 市區開小煞點煞的模糊，小小的踏板回歸模糊而已，常常讓10/30 07:52
→ hydeless: 乘客覺得不適在急煞，所以我就出掉了（還賺了一筆XD）10/30 07:53
→ hydeless: 回饋10/30 07:53
推 lote1552611: 長知識 推 10/30 09:41
推 wolves0117: 感謝分享！10/30 10:14
推 nin1145: 有知識有推！10/30 10:37
推 bojue: 感謝分享10/30 10:50
推 LsVCheN: push10/30 10:51
推 brianandy: 陶瓷盤有再操的話撐不到30萬吧10/30 10:55
推 eric777king: N大為什麼陶煞碟盤不要買到法拉利用的?10/30 11:29
推 NiseMan: 製程不ㄧ樣 沒Audi系統利10/30 12:38
推 NiseMan: 有人說法拉利陶煞是要賽車用，工作溫度較高10/30 12:41
→ NiseMan: 但也有車主下大鵬灣跑了幾圈 還是ㄧ樣不利10/30 12:42
推 Ecclestone: Audi和Ferrari委託代工的廠不同 一家比較利 另一家重10/30 14:08
推 Ecclestone: 視耐用度 就看個人取捨10/30 14:09
推 twolights: 推推10/30 14:20
推 trueno1587: 推優質心得文 還有M135i是小小入門XD?10/30 14:34
推 abc9155001: 樓主開車一定很猛,不然原廠前4後2很夠10/30 14:38
→ abc9155001: 重點是m煞車可以賣很好的價格，不用貼太多錢10/30 14:39
推 NiseMan: 兩家做的盤仔細看分得出來。10/30 14:47
推 NiseMan: 估狗carbon ceramic brake,前面加ferrari, porsche 10/30 16:03
→ NiseMan: 圖片中注意看中心盤周圍的陶瓷盤體 10/30 16:04
推 she2212000: 專業好文！ 10/30 17:57
→ zeta: BMW刷編程也包含DSC最佳化,這點算是跟你最後一個問題有關 10/30 22:29
→ zeta: 應該是倒數第二, ABS部分 10/30 22:30
推 MM93: 感謝分享, 讚 10/30 22:54
推 BillHuang: 推 塞滿94爽 10/30 23:27
推 romeo84: 推分享~ 10/31 01:02
推 ocean921: 推 10/31 07:37
推 s80454: 車友推 10/31 09:07
推 cjko: 推分享，感謝您~ 10/31 10:38
推 bearland: 煞車升級好文，推 10/31 11:22
推 teardropbox: b牌跟ap假貨很多 11/01 03:08
推 Changster: 法拉利真的有聽說溫度要高力道才會出來 11/01 22:35
→ Changster: 有458車主被這個嚇到過 踩第二下煞車力道才出來 11/01 22:36
推 hoita: 我裝過Mper前4後2煞車組,那個對普通車主真的夠用. 11/21 11:46
→ hoita: 但換了AP踩過之後才知道MP煞車真的不怎樣,一定得換來令 11/21 11:47